东方富海陈玮：做投资必须要看**

深圳东方富海董事长陈玮1999年投入到创投行业，作为中国早一批的创投人，他见证了创投行业在中国发展的十年。在2008年金融危机爆发后，他所创办的东方富海近半年时间未投一个项目，但随着2009年经济形势的转暖，今年下半年他又加快了投资步伐。在创投业经历了冷与热后，陈玮称2009年将是中国创投市场的分水岭之年。 　　ChinaVenture北京时间12月28日下午消息，陈玮日前接受ChinaVenture专访，在谈到有限合伙制企业上市的问题时候表示，政策开闸后，有限合伙制将成为以后发展的主流。有限合伙制通过机制把GP、LP捆绑在一起，清晰明确责权，本身优势要强于公司制。 　　另外，对于目前业内热议的创业板高市盈率问题，陈玮认为，创业板要达到500家的量，市场才能称得上成熟。现在机构和媒体不要过度的去关注创业板，这种所谓大额的流水效应，其实目前都只是纸上富贵。对很募资金的管理应相对市场化。资本市场给大家提供的平台，是在信息披露下的监管，充分披露比什么监管都有效。 　　今年人民币在国内成为众多GP追捧的对象，陈玮对此表示，目前中国的创投还是外资创投为主流。从发展速度和投资量来说，人民币已经很过外资，所以人民币在5年内会很过外资。 　　在谈到2010年的期许，陈玮希望大家不要以IPO为目标，做投资要回归到企业的本源，只有关注企业的成长性才能走出危机。对于企业家来说，不管谁帮你上市，关注企业本身的成长性才是关键的。 　　有限合伙制未来将成为主流 　　ChinaVenture：有限合伙制企业现在可以开设证券账户了，请问这个政策会对国内创投业造成什么影响？ 　　陈玮：有限合伙企业可以开户了，这是一件好事，这体现了相关各方对有限合伙形式的认可。这会大幅减少，包括中介机构，投资人，项目企业等对有限合伙制的争论，现在开户的问题基本解决了。这可能对创投行业造成的影响为：以后大家可以在有限合伙制 和公司制创投做选择，这样一个选择可以纯粹考虑投资者和管理者的意愿，从单纯市场化的角度考虑，不出意外，有限合伙制以后将成为主流。因为有限合伙本身投资上市的优势强于公司制。 　　有限合伙和公司制这个争论，由来已久，其实，也主要是针对我们来说的。公司制在中国由来已久，但这两年政策逐步放开，我们去开户，在深圳还好，如果去其他很多地方开户，局都不给开，因为他们看不懂这个法律。可见，新法律的实施需要一个过程 ，有限合伙制从机制上来说相对有利于投资，把GP、LP捆绑在了一起。通过机制把双方 的利益捆绑在一起，双方的责权非常清晰。LP出钱不管理，GP管理不出钱，二者存在有限的连带责任。其次，大家的帐算得非常清晰，出钱人获得收益的80％，管理人得到获得20％。钱花再多也花不到GP的管理费比例。公司制就不是这样解决。这样一些机制，可以的发挥投资人不能管理，GP管理的模式，投资人可以通过法律赋予获得其他的方式，GP、LP各司其责。而对于公司制，LP就是GP，二者界限不清晰。现在有限开户运营2年多了，越来越多的正走向规范。所以，随着政策放闸，有限合伙制在法律上的障碍没有了。但有限合伙还涉及到一个税收问题，涉及到对GP收税过高等问题，有关方面也在不断考虑，这个解决办法要一步一步来吧。 　　2009年是中国创投的分水岭 人民币5年内会很外资 　　ChinaVenture：现在很多人都说人民币是大趋势，将迎来春天，请问您对此有什么看法。因为外资的管理团队先期积累了很多经验，如何看待美元与人民币之间的竞争。 　　陈玮：2009年应该是一个分水岭。中国的资本市场和PE将会迎来一个很好的发展时间，应该是在5-10年之间。特别是今年下半年以来，人民币募集比较多量也比较大。另外还有一个趋势，管外资的这些GP开始募资人民币。现在市场趋势在发生变化，， 从人民币的量上来说会很过美元，第二，人民币的LP会愿意把钱放到这个市场上来 ，不像以前LP的资金构成比较奇怪。现在像社保、保险，下一步甚至商业银行也会把资金放到人民币，所以从量上来说，人民币的量会很过美元。其中有个争论是关于GP 的，是外资管理人民币还是本土内资来管理。事实上，这些人都是黄皮肤，这个趋势在融合。外资包裹鼎辉，弘毅等之前就在做，现在还有中信也拿到很多人民币，这个趋势会不断增加。实际外资GP在中国干这个的平均时间比较长，经验比较丰富，但不是说本土团队就没有希望了。作为本土的团队也有自己的优势。我是希望看到，像我们本土的团队明后年也许会有突破10亿元，20亿元的量。总量上来说，人民币会很过美元。 　　从募集上来说，人民币和美元的投资，原来二者基本是井水不犯河水。美元做境外的，人民币做境内的，美元做境外上市，人民币做境内上市。现在这种格局在发生变化，外资PE也开始在境内上市，这是因为中国市场给的PE包括流动性他们会比较满意。截至目前，这种竞争还不剧烈。但就目前来说，外资手续上会麻烦一点，操作上还有一些限制 ，所以对本土投资团队来说还是有优势的。 　　但目前外资还是比我们有优势。因为外资GP的设立的规矩，创收、经验都比人民币时间都长。从90年代开始，我还没有看到那个人民币走完了“募资、投资、管理、退出”这样一个完整循环的过程。我们本身没有走出这样的循环，一个主要原因是我们发展的时间比较短，本身就十年，这只是外国一个走完流程的时间。何况中国的资本市场本身不发达，虽然退出的速度在这2年正在加快，但原来的量还是很少。第三，中国人民币的构成很多是非型，公司制或其他的组织形式，本身机制还不成熟。所以在一段时间内，外资还是具有优势的。但目前来说，像达晨这样的本土，在募集等方面做得还是有声有色的。我之前写文章就说，做人民币的每一个环节都存在不成熟，像募资形式，投资策略都还是双S型，只看财务和凭感觉，不像外资那样的规范。 　　上500家创业板才成熟 信息披露下阳光监管 　　ChinaVenture：创业板是市盈率过高的问题一直引起业界的关注，这造成大家都在抢项目，很多企业家对此预期也高，这对未来创投市场会造成什么影响？ 　　陈玮：创业板启动后，很多企业愿意上市，从项目源上说，会有一些机会。但我们是相对比较冷静的，事实上，很多机构都是相对冷静的。而且创业板的高市盈率是不可持续的。这是因为，市场的量太少，而中国的证券市场存在一个供需的问题。管理层一看量放大了，市场不好了就要停，要控制节奏。所以我觉得市盈率是不可持续的。 　　从量上来讲，创业板要达到500家才算市场上的成熟。整个资产量不太好计算，因为和美国一比就吓一跳。我觉得，现在不要过度的去关注创业板，这种所谓的高的流水效应，其实现在都只是纸上富贵，这实际对市场是不利的。很多人看到一个项目上市周期比较短，一上市钱能挣到很多倍。其实，研究机构和媒体应该看到这背后培育项目的时间，大家往往看不到项目培育的时间和失败的东西，还有大家在项目上所付出的努力。随着市场的完善，创业板会逐步回到理性。但现在的结果也是可以接受的，因为量太少，这就是市场行为的后果。 　　ChinaVenture：请问创业板很募的资金应该如何去管理呢？ 　　陈玮：对于募集资金的管理，深交所赶紧出台了一个相对的资金管理办法，监管得非常严格。我一直觉得对募集资金的管理应该相对市场化。比如以前的中小板，企业投资固定资产，但是对企业来说获利快的是流动资产，对于募资流向企业从写招股书到上市起码一年时间，这应该让市场来选择。我觉得资本市场给大家提供的平台，是在信息披露下的监管。充分披露比什么监管都有效，把它放在阳光下，让股东、董事、股民自动监管，就不会有乱投资了。只有看到整个投资过程，严防监管信息的死角，加大信息监管力度才是有效的，对创业板的维护。另外，希望其他行政上的干预应该尽可能的减少。 　东方富海2009投资步调提速 　　ChinaVenture：自从金融危机以来，您的投资步调有发生什么改变吗？ 　　陈玮：去年10月以后，到今年的4月份以前，我们一个项目都没有投。在金融危机来临时，当时大家都看不清楚形势如何走，如果这件事情恶化下去，投资的事情可能会不好做了。因为我们认为GP、LP的链条会出现问题，就会把投资节奏整个放缓。今年的投资步伐在下半年会加快一些，主要还是基于对大形势的判断，2009应该是分水岭。我们的投资步调从以前的相对谨慎变成积很稳健了。 　　ChinaVenture：PE投资中失败的案例要比成功的多，而东方富海看70个项目才投1个，请问今年以来您是怎样选择项目的？ 　　陈玮：现在东方福海每月从80个项目选择投2个。实际上，我们每月商业计划书的数量会是80个，不到10％将会立项，从8个项目，才选择2个。虽然现在对投资争论很大，大家都在抢的项目和热点，我们是不会做的。我们坚持“三不投”原则：一是价格高了不投。即使是高成长企业也应该有个合理的估值；二是与管理层不能成为朋友、理念不一致的不投。我们不希望进去以后，投资者和管理层南辕北辙，大家分歧太大，以至于无法共事；三是走不完程序的不投。所谓走不完程序，是指我们没有完成尽职调查，没有对企业的管理层、所处行业、竞争能力等有深入的了解。一直我们坚持这个原则，现在先吃螃蟹有所改变的是我们会在流程上加快，原来一个项目平均会用半年，现在应该会加快时间在3-6个月。 　　大型PE将不断涌现 做投资必须看新闻联播 　　ChinaVenture：您觉得2010年的市场的格局会有什么变化？ 　　陈玮：在2010年会延续所谓的市场热潮，金融危机后市场格局会发生变化。，所谓的大的PE会不断涌现，比如说10亿元，20亿元，四、五十亿元甚至上百亿的将出现；第二，市场在未来5年内会不断甄别筛选，在梯队中一些人民币可能会胜出；第三，大家的投资理性程度专职化了，不像1999年、2005年的那样的发热了，大家会比较理性投资比较专职。 　　对大形势保持谨慎乐观。实际上，在中国做投资有一点必须做：就是去看新闻联播，的大方向非常重要，比如投资相关领域的结构发生变化。随着大的产业调整，我们要关注新能源，新清洁技术等领域；第二，要关注所谓真正的技术型，有自主知识产权的 ，自身会对民资行业有所帮助的技术；还有3G启动后，对移动互联网的也需多加关注。但目前我从来没看到过政府连篇累牍的在相关领域扫黄和打击到游戏产业。这可能要引 起大家的关注，在中国投资，光看经济不看政治是会有问题的，必须关注政策来投资。 　　ChinaVenture：那么东方富海对明年的投资步调有什么新的研判？ 　　陈玮：我们在9月份募集完二期后，已经把投资步调做了调整。我们还将关注在四个领域方向投资：是消费品领域。今年是投资拉动经济增长，出口在下降。我这样看中国经济发展30年，前20年会比较辛苦，也是在打工的过程中，后十年则是流水积累的过程。 　　在未来10-15年是消费品大量专项成长，创造模式，大有机会的一个领域。第二个是健康和教育，之前对此管制的比较严格，其市场化程度比较低，积累了很多爆发力没发出来，所以健康、教育、医疗会有机会。第三是新能源和新材料包括清洁能源等新项目。一个还是IT，这可能要关注和我们有特点的东西，比如手机相关的增值服务领域。配合3G的推出，在互联网方面，会有些新的商业模式出现，类似于网上教育的出现。我们实际上，目前很关注一个在上海的网上教育的项目。 　　ChinaVenture：在对互联网、手机等的严厉监管下，相关领域的投资导向是否会发生变化？ 　　陈玮：的监管更多是在内容上的，至于从技术上的，只要我们走规范性的道路，还是会受到鼓励发展的。对于这个领域的投资导向当然有很大影响，比如之前很多人投资手机内置游戏，其中的内置收费等服务在打擦边球，在消费者不知情的情况，就对消费者乱收费，这肯定不行。至于游戏应该要向健康游戏发展，不能拓展沉迷类的游戏。所以，从事互联网内容的公司要小心，包括一些版权问题。近视频网站受了很大影响，所以WEB2.0的项目，我们一个都没投，虽然很多人在做，但有不规范的地方，这里应该会有一些好企业的诞生，但是关键看模式如何走这条路。 　　ChinaVenture：您怎么看在政策监管下，当前优酷、酷六等大的视频网频繁融资的现象？ 　　陈玮：这主要是很多外资在投。外资看互联网和内资看法，明显不同，比如说外资基于商业目的，就是为了用户的点击率，先找点击率后找商业模式，然后再看创收。这个做法和我们不是太一样，这样大的视频网站，如果在模式内容上调整，拿到钱了可以再去买新的版权，走正规化。基于这种基础，模式转化非常容易，它不像制造业的转化成本那么高，也有成功的可能性。但我们暂时不会碰这些项目。 　　做投资应回到企业成长性 　　ChinaVenture：目前东方富海的募资状态如何，明年有没有新的募资计划？ 　　陈玮：今年9月才募集完二期，但按照现在的发展速度，明年下半年应该会募集第3期。明年我们有个计划想募集一个人民币和一个美元，应该会投到明年9月份，符合募资条件项目的70％左右，主要投资方向还是在四大领域。 　　ChinaVenture：您是会计背景出身，又有着十几年的教师背景，请问这对您在考察企业项目时有什么帮助？ 　　陈玮：这些经历，对我来说是很有益的。因为财务背景，会多看财务报表，做投资还会有些优势，这样会比较稳健。第二，做了很久的老师，包括现在有一两个月在讲讲课， 我们很多项目也来自学生，二期一部分也是学生投给我的。教了几千个EMBA和总裁班的学生，这跟其他投资人比较不同。我一直在写投资方面的文章，好坏不说，起码能让别人知道我们一直在思考，得到不同方面的认可。 　　ChinaVenture：对于2010年的创投行业有什么期许吗？ 　　陈玮：我认为，2009是资本市场的拐点，2010是将会延续这种情况。不论做投资还是企业，大家要回到本源，只有好企业，有成长型的企业才能走出来。做投资还是应回到企业本身。怕现在很多人都把IPO作为一个的指标，重要的还是要关注企业本身，企业好才是重要的。我告诉企业家，不管谁帮您上市，关注企业本身的成长性才是关键的。